不过旬月,传来消息，齐军前锋被伏击，小败于鲁。鲁国新君立。鲁侯奋命鲁军集于鲁南,抗击齐军。又魏国出兵，借道于宋,已至鲁国梁父。
知道伐鲁之事已是难以成功，齐侯无奈,只得令齐军撤退。
与齐军战败的消息同时到临淄的，还有墨家矩子田襄子。
齐国伐鲁,有墨家弟子助鲁守城，并传讯于在秦国的矩子田襄子。田襄子奔临淄，本是来劝说齐侯罢兵的。但因鲁国早有准备，又有魏人相助，齐师败退，田襄子也就不用去劝齐侯了。
田襄子之“田”跟齐国田氏没什么关系,他是宋人。几年前,墨家前任矩子孟胜和一百八十义士为楚国阳城君守城而死，田襄子继任为矩子。
这位矩子四十余岁，身材高大,面容坚毅，如大多墨者一样，穿着粗陋短褐，腰间挂着一柄长剑。他继任时间不长,墨家人又总是来如影、去如风的,许多人都没见过这位矩子。他在泮宫出现，颇引起些轰动来。
今日正是泮宫中诸家辩诘的日子。
因有多家贤者在，人格外多,院子中几乎插脚不下。诸人却还是为矩子和墨家弟子们让出一块地方来。
鲁人抗齐，齐师战败撤退，之前邹子与齐侯在齐宫门前理论的“义”与“不义”，已不言自明，但并没见齐侯对田原这个“元凶”有什么惩处。那些在上书上签了名字，特别是跟随邹子去宫门前的士人们不免议论纷纷，故而今日辩诘就与“攻伐”有关。
儒家以邹子为首，主张的是看攻伐符不符合仁义之道。如先前山戎侵扰燕国，齐桓公为燕国伐山戎、征孤竹，便符合仁义之道，是义战。如十几年前魏国伐楚，占大梁、取襄陵，如几年前赵国伐卫，如齐国去年伐燕，今年伐鲁，都是为了攻城掠地，是不义之战。
墨家田襄子道“听说这次齐国伐鲁便是以伐不孝不悌这样的仁义之道为名。如果这次齐军攻打进了鲁国都城曲阜，平定了鲁国诸公子之乱，助鲁国立了新君，未取鲁国一城一邑，那么齐国此次伐鲁在邹子看来，是否就是义战
“可是这义战与不义之战，齐军都是一样地破坏鲁国城池，杀死无辜鲁人，让鲁国破败不堪，二者又有什么区别呢先生所谓仁义之道，不过虚浮之名耳。
“凡是攻伐，便无义与不义之说。故而我墨家说非攻，只有守国守城之战方为义战。”
邹子道“不然。昔者，文王以文治，武王以武功，去民之灾。去民之灾，得民之心，即为仁义。齐国伐鲁，若鲁人悦，箪食壶浆以迎齐师，便为仁义之战；若如当下，鲁人不悦，抗齐师于边邑，便非仁义之战。”1
两位大贤就义与不义、攻与非攻辩诘起来，各有各的侧重，各有各的道理。
崇信黄老的陶子行则秉持老子“以道佐人主者，不以兵强天下”，认为穷兵黩武只会带来灾祸，所谓“师之所处，荆棘生焉。大军之后，必有凶年。”2
有一个
大约三十岁上下的年轻人笑起来“诸子谈论仁、义、道，说得着实好，可却不曾睁开眼看看这几百年来的天下大势。当年周王分封八百诸侯，到如今尚存者不过二十许，几十载乃至百载后，又有多少”
这年轻人的话引起一片骚动。
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年轻人不理骚动的人群，昂然道“日后天下必再归于一不征伐又如何归一如今征伐之苦为归一途中之必然也。因征伐之苦，用仁、义、道这些虚浮之理阻挠征伐、妨碍一统，便譬如虫蚁之欲撼巨木，不自量耳”
大贤们皱眉，却没有人斥责这个年轻人。辩诘便是这样，辩的是道理，不因辩者身份地位而有别。这个年轻人大约习的是刑名之学或是游说之术，更甚或是兵家弟子，故而极力为攻伐辩解，但他说的天下大势，确实也有道理。
诸大贤一时沉默。
